“Si hay que modular la aggiornamento de las pensiones tendrá que ser fruto del diálogo social” | “Los primeros en conocer cómo se va a ordenar el impuesto a la banca será Unidas Podemos”.
María Jesús Montero (Sevilla, 1966) es, probablemente, uno de los rostros más reconocibles del Gobierno de Pedro Sánchez. Ministra de Hacienda y Función Pública, fue portavoz del Gobierno hasta hace un año.
Desde entonces se puede proponer que vive con una calculadora en la mano tratando de cuadrar los números para intentar que las ayudas adoptadas contra la inflación no nos pongan en mayores aprietos con Bruselas. “Me gusta ser prudente cuando se tráfico de las cuentas públicas”, asegura mientras avisa al equipo de EL ESPAÑOL de que ayer de las ocio de verano podría activo techo de compra para los Presupuestos Generales del Estado.
Montero recibe a EL ESPAÑOL en la sala Goya del Tarea de Hacienda. Llega sonriente, con cara descansada y bromeando con las altas temperaturas que hay estos días en Madrid. Todavía no conocía que en poco tiempo su carga de trabajo se iba a multiplicar. Horas luego de esta entrevista se hacía divulgado que Pedro Sánchez la propondrá como nueva vicesecretaria de Ordenamiento del Partido Socialista (PSOE) en el Comité Federal del partido que se celebra el próximo sábado.
El cambio en las filas internas del PSOE obliga a poner al día esta entrevista con la ministra de Hacienda para conocer cómo recibe el nuevo encargo del presidente del Gobierno y líder de su partido.
Entrevista a María Jesús Montero
Pedro Sánchez la propone como vicesecretaria común del Partido Socialista, ¿cómo afronta esta nueva responsabilidad que tendrá que compaginar con su deporte de ministra?
Asumo la propuesta con responsabilidad, orgullo y agradecimiento al secretario común y presidente del Gobierno. Incluso me gustaría destacar mi inspección y obligación en dirección a la magnífica bordadura de mi compañera y amiga Adriana Losa (dimitida el pasado lunes como vicesecretaria común).
Es una mujer referente en esta estructura que ha desarrollado una actividad extraordinaria. Ha sido ejemplo para muchas de nosotras y quiero trasladarle y desearle lo mejor.
Yo la acompañaré ahora en esa tarea (la de ser religiosa) incluso desde la amistad. Le deseo toda clase de éxitos y de suerte en su situación personal coetáneo. La entiendo perfectamente, ya que incluso lo he vivido con antelación.
En política las casualidades no existen y el mensaje que se envía con la dimisión de Adriana Losa no parece el más adecuado para un partido y un Gobierno progresista como el suyo.
Sé que en política las casualidades no existen, pero incluso sé que las situaciones personales de la clan que considero mi amiga las conozco perfectamente. No reproduciré frases que he escuchado durante estos días respecto al feminismo y la situación de mi compañera.
Adriana Losa es una mujer feminista y socialista por encima de cualquier otra cuestión. Es responsable con su vida y con la de otros. No voy a permitir que se viertan sobre ella infundios ni mentiras que no tienen que ver falta con la verdad.
Sé qué es lo que ha determinado la atrevimiento de Adriana Losa. Ella ha querido que el partido salga lo más reforzado posible de una situación en la que ella, en este momento, da un paso a la segunda lista.
Ya veremos en el futuro cuál es su destino. Yo, como mujer veterano que ella y incluso queriendo profundamente a mi partido, sé que está indicación a seguir jugando posiciones muy importantes en el PSOE y que las adoptará cuando ella considere conveniente.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda, durante la entrevista con EL ESPAÑOL.
¿Cómo debe ser el engranaje entre el Partido Socialista y el Gobierno?
Ese engranaje es esencial. No sólo hay que agregar al Gobierno haciendo frente a esta situación económica. El PSOE debe alentar incluso su posición electoral en las contiendas municipales y autonómicas que están por delante, ya que las generales serán en un momento posterior.
Tenemos que ayudar a nuestros alcaldes y a nuestros presidentes de comunidades autónomas a revalidar los resultados. Allá donde estamos en la concurso tenemos que hacer un planteamiento ilusionante que permita reconquistar a los ciudadanos que depositaron su voto en otros partidos.
Andalucía fue el desencadenante de todo lo que estamos viendo en el PSOE. Encima, es su Comunidad. ¿Se perdió allí por infracción de la comunicación, de la campaña, del candidato?
Hay muchos motivos que justifican por qué el PSOE no logró la mayoría que esperaba para poder presidir. Creo que, sobre todo, tiene que ver con el tránsito que durante esos cuatro primaveras tuvo que hacer mi estructura política en Andalucía.
El Partido Socialista andaluz se tuvo que adaptar. Suceder de una situación en la que por primera vez perdió la Congregación a una etapa de concurso en la que no había tenido entrenamiento previo. Hubo incluso un cambio en el liderazgo del partido. Creo que todos esos rudimentos condujeron a que los resultados durante la pasada contienda electoral no fueran los esperados.
Todo eso lo aprovechó, hay que decirlo con deportividad, el Partido Popular. Eso sí, desde mi punto de clarividencia el Gobierno andaluz no pudo equivocarse porque no hizo falta en la lapso pasada, y aquel que falta hace, pues tiene difícil equivocarse. Se limitó a confrontar con el Gobierno de España. Espero que en el futuro esa confrontación no sea la seña de identidad del Gobierno de Atezado Bonilla.
La veo muy crítica con la posición del Gobierno de Andalucía…
Hay que rememorar las apariciones del señor Bendodo todos los martes. Lo único que ha hecho es atizar al Gobierno de España. Y eso que ha contado con mayores capital en Andalucía que los que tuvo el PSOE en su última etapa.
Creo incluso que el hecho de que la Congregación haya tenido los mayores capital económicos de su historia fue un punto de éxito para el señor Atezado Bonilla. Un fortuna fruto de la solidaridad de este Gobierno, que no mira los colores de las comunidades autónomas y que las seguirá acompañando para que los ciudadanos no sufran cortaduras de servicios públicos.
"Sé que Adriana Losa está indicación a seguir jugando posiciones muy importantes en el PSOE"
Desgraciadamente en mi etapa de consejera de Sanidad y luego de Hacienda sufrí los cortaduras del señor Montoro. Por eso estaba convencida, y el presidente del Gobierno lo compartía, de que no se podía hacer recaer sobre las autonomías el esfuerzo de la crisis pandémica o ahora el de la lucha contra la inflación.
Pero, volviendo a su pregunta auténtico, creo que la derrota en Andalucía fue fruto de muchos factores. Seguro que incluso hemos tenido algún laudo de comunicación que habrá que corregir. Lo que sí le puedo afianzar es que en ningún caso lo ocurrido se puede inferir al resto de España. Quien lo haga se equivocará de forma solemne sobre los pronósticos de cara al futuro.
¿Y de cara a las municipales del año que viene se puede inferir? En estos momentos ustedes gobiernan las principales ciudades, pero…
No tenemos falta más que aparecer a la experiencia previa en Andalucía. Allí hubo en las elecciones autonómicas previas una recuperación de medio millón de votos en las generales. No es cualquier cosa, oiga. Hablamos de un 30% más de voto de los que había conseguido en comicios autonómicos el Partido Socialista.
En definitiva, a pesar de que los resultados en autonómicas no fueron tan buenos, se ha demostrado que la fuerza que tiene el partido a nivel municipal prevalece sobre cualquier otra consideración.
Nosotros gobernamos en la mayoría de los municipios en Andalucía. Tenemos alcaldes que tienen una gran confianza de los ciudadanos en grandes capitales de provincia. Entre ellas en Sevilla, donde ahora está el señor Muñoz que está teniendo una importantísima éxito social y que está llamado a mejorar, incluso, los resultados de su predecesor Juan Espadas.
Incluso gobernamos en Jaén, en Mingrana, en ciudades muy importantes del conjunto de Andalucía y estamos llamados a revalidar, a mejorar, si me permite, esa mayoría.
¿Y qué ocurrirá en el resto de Autonomías donde gobiernan y en donde el año que viene se celebran elecciones?
Estamos llamados y obligados a encauzar las elecciones autonómicas en esos otros territorios donde gobernamos. Hablamos de Aragón, de Castilla-La Mancha, de lugares donde tenemos mayoría absoluta y, luego, vamos a ayudar desde la Comisión Ejecutiva al conjunto de los territorios a revalidar esos resultados.
Incluso tenemos que poner de relieve al Partido Socialista en otros lugares donde gobierna a nivel autonómico el Partido Popular. Tenemos la carestia de contar con un plan progresista para afrontar los grandes retos que se avecinan los próximos primaveras.
"Estamos llamados y obligados a encauzar las elecciones autonómicas en esos otros territorios donde gobernamos"
Debemos hacerlo, desde mi punto de clarividencia, desde una orientación socialdemócrata y no conservadora como la que ha planteado el Partido Popular, que es más de lo mismo de lo que conocemos en esos lugares. Ojalá tengamos incluso ahí a la gran mayoría de los ciudadanos.
Madrid es una de esas autonomías. El PP gobierna desde hace dos décadas y el Partido Socialista no consigue conectar con el electorado. Incluso han tenido que ir matizando sus propuestas de reforma de impuestos, por ejemplo.
Creo que las perspectivas electorales en los últimos primaveras han sido cambiantes. El señor Gabilondo ganó las elecciones en Madrid. Esto significa que tuvo el respaldo mayoritario de los ciudadanos por encima de las expectativas del Partido Popular.
Sí, pero no logró formar mayoría de Gobierno...
Sí. Sí. Y en un deporte que es tolerante y que no tiene reproche gobernó el PP. Pero luego, cuando ellos ganan reclaman que gobierne la repertorio más votada. Ahí es donde está la incoherencia del propio Partido Popular.
Pero fue el señor Gabilondo el que ganó las elecciones. Seguidamente las ganó la señora Díaz Ayuso. Ya veremos quién las apetencia en la próxima contienda.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda, durante su entrevista con EL ESPAÑOL.
Decía el otro día Yolanda Díaz que el Gobierno había perdido el alma. Con las últimas medidas adoptadas y con las anunciadas en el Debate sobre el Estado de la Nación, ¿lo han recuperado?
(Risas) Nunca la perdió. Siempre la tuvo. Incluso depende a qué llame alma. Yo llamo alma a ponerle interés, pasión, inspección empática a todas las iniciativas que el Gobierno desarrolla y hace.
Si este Ejecutor se ha caracterizado por poco es por tratar de comprender el estado de talante de la clan y no sólo por hacer una política fundamentada en los sentimientos.
Nos hemos ceñido a la verdad que vivían los ciudadanos, que han conocido una subida del precio de la luz. Hemos acudido en su ayuda bajando la parte que le corresponde al Gobierno. Ha habido una subida importante de los combustibles y hemos actuado aportando fortuna para que su estructura al repostar sea cada vez más descenso.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda, durante su entrevista con EL ESPAÑOL.
Incluso hemos puesto un cheque de 200 euros para aquellas familias que en el año 2021 aportaban o tenían menos de 14.000 euros de renta. Una medida que ya ha tenido desde que se convalidó la semana pasada más de 380.000 solicitudes y ya se han hecho los primeros pagos.
Por consiguiente, creo que atender los problemas de los ciudadanos, hacernos cargo de su estado de talante e intentar conectar para transmitirles que este Gobierno se preocupa por ellos es tener un alma muy importante.
¿Buscaba Yolanda Díaz su espacio tras perder la bandera de los impuestos?
Tengo una buena relación con Yolanda Díaz, pero muchas veces incluso uno intenta ratificarse a partir de la ineptitud de otro. Y yo creo que en este Gobierno no hay ninguna carestia, porque cada uno tenemos nuestro espacio.
Debemos rentabilizar y maximizar la confianza que los ciudadanos ponen en esos espacios y eso nos permitirá completar un plan que ha tenido y tendrá hasta el final de la lapso una intensidad importantísima.
Entonces imagino que ustedes adoptan el impuesto a la banca y a las energéticas (tan pretendidos por Podemos) por convicción y no por atemorizar el espacio a Yolanda Díaz.
Lo hacemos por absoluta convicción. Coincidimos con nuestro socio de Gobierno en este sentido. Siempre resalto que en la gran mayoría de las políticas públicas que estamos poniendo en marcha hay un 100% de coincidencia entre las dos formaciones políticas. Son políticas de sentido popular. Políticas que tienen y orientan la inspección a la persona y, luego, son sus intereses las que prevalecen en la orientación del Ejecutor.
Obviamente estos impuestos son poco importante a la hora de financiar otras medidas que incluso compartimos. La fiscalidad es un herramienta, no es un fin en sí mismo como algunos partidos quieren hacer ver.
El objetivo es que los ciudadanos de nuestro país vivan mejor, tengan servicios sanitarios que les permitan radicar más, que la universidad pública satisfaga las expectativas profesionales de la clase media de este país. Incluso de personas que pudiendo admitir a sus hijos a la universidad privada, optan por un servicio divulgado que les ofrece garantías y una incorporación calidad...
"En la gran mayoría de las políticas públicas que estamos poniendo en marcha hay un 100% de coincidencia entre las dos formaciones políticas"
¿Nos puede explicar cómo van a ser esos nuevos impuestos para la banca y las energéticas?
Lo primero que hay que proponer es que es corriente que en la situación que viven la mayoría de los ciudadanos y del tejido productivo por la inflación, se pida un veterano esfuerzo a quienes obtienen importantes beneficios. Básicamente a las empresas energéticas por el elevación de los precios de la electricidad, los carburantes y el gas por la querella de Putin.
Incluso a las entidades financieras, porque ya se está trabajando en la subida de los tipos de interés incluso cuando todavía no eran una verdad. Por parte de algunos bancos ya se han anunciado subidas de tipos, fundamentalmente en las hipotecas que los ciudadanos pagan cada mes, vinculadas al variable que tienen los ciudadanos.
Lo que se les pide tiene sobrado dialéctica. Es de sentido popular. Les pedimos tratar de compartir parte de esos beneficios en forma de servicio divulgado, que es en definitiva donde se gasta el fortuna que se recauda por parte de la Hacienda Pública. Incluso para financiar todos los decretos ley que hemos puesto en marcha para agregar a las familias.
El más importante, el postrer de ellos o las medidas anunciadas por el presidente en el debate del Estado de la Nación con la gratuidad del transporte divulgado en Cercanías y Media Distancia. Poco que debe contribuir incluso a que, inmediato a los gobiernos autonómicos y municipales, se rebaje la estructura que los ciudadanos pagan, sobre todo los estudiantes, para poder trasladarse por su ciudad.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda, posa minutos ayer de la entrevista con EL ESPAÑOL.
Eso son los motivos, pero no me contesta a cómo va a ser el diseño.
Todavía estamos trabajando en él. Hay varias posibilidades. El objetivo es que entre en vigor y la colecta sea efectiva en el año 2023 con respecto a los beneficios obtenidos en 2022.
Cuando lo tengamos terminado los primeros en conocer cómo se va a ordenar será Unidas Podemos, que tendrá que compartir el diseño del impuesto. Encima, esa formación inmediato al Partido Socialista deberá firmarlo para presentarlo conjuntamente en el Congreso de los Diputados, donde se va a tramitar vía plan de ley para que pueda tener una tramitación más rápida.
Deje del sacrificio que deben hacer energéticas y bancos. En el caso de las entidades financieras hace remisión a la subida de tipos del 0,50% que ha llevado a sitio el Asiento Central Europeo. ¿Por qué considerar que la normalización de la política monetaria es un ‘beneficio caído del firmamento’?
No hay que conversar estrictamente de ‘beneficios caídos del firmamento’ por la subida de los tipos de interés. Pero sí es cierto que para los ciudadanos, para la crematística doméstica de clase media y -por supuesto- para las personas vulnerables, el coste de la hipoteca sí ha subido. Eso implica un esfuerzo para la ciudadanía.
Incluso ocurre con la estructura de la luz, pese a que el Gobierno ha disminuido en un 80% los impuestos que se aplican y ha bonificado hasta diciembre en 20 céntimos el litro de carburante (diésel o gasolina). A pesar de ello los ciudadanos experimentan en sus economías el incremento de esa inflación que se traslada a la cesta de la operación.
A un Gobierno como el mío lo que le preocupa es esa gran mayoría social que deberá transitar esta crisis de forma radicalmente distinta a lo que ocurrió en la de 2012. Creo que lo estamos demostrando con medidas específicas que no solamente protegen a los más vulnerables, sino que ayudan a la clase media de nuestro país.
"Los primeros en conocer cómo se va a ordenar el impuesto a la banca será Unidas Podemos"
Insisto, a la gran mayoría de los ciudadanos. De ahí que las medidas impositivas y de bonificaciones sean universales. Se tráfico de conseguir que a todos los ciudadanos se les plantee una capacidad económica que les permita sobrevivir mejor en una situación en la que la inflación supone para ellos un coste añadido.
Encima, como socialdemócrata que soy, soy una convencida de que los servicios públicos no sólo son de conciencia social, sino que incluso son una útil para prolongar una clase media de nuestro país que tiene la capacidad de ascender porque tiene cubiertas una parte muy importante de unas rentas que estarían apalancadas o no estarían disponibles si el Estado no proveyera esos servicios públicos.
La veo mirar aquí cerca, a la Puerta del Sol, ¿cree que esa es la intención del Partido Popular?
Creo que el Partido Popular siempre tiene en sus pretensiones una veterano privatización de los servicios públicos. Probablemente no se atreve a verbalizar cuál es su hoja de ruta, pero siempre han pensado, y lo siguen diciendo, que los servicios públicos son ineficientes.
Lo hacen cuando hablan del compra superfluo, de si se puede permitir o no la revalorización de las pensiones. Una pregunta, por cierto, que no contesta el señor Feijoo, al que se le cuestiona permanentemente y no avala. Elude una respuesta sencilla, sólo tiene que proponer si está de acuerdo o no en que los pensionistas de nuestro país mantengan su poder adquisitivo o si prefiere un sistema de pensiones en el que uno se haga su plan privado.
Para mí, tener un sistema divulgado de pensiones sostenible o tener un sistema divulgado de sanidad o tener una política de ayudas al estudio que permita que aquellos que no han tenido esa oportunidad por comienzo ir a la universidad o hacer la formación profesional es fundamental.
Es un logro social que Europa protagonizó durante el postrer siglo, que continuó durante el siglo XXI, ya en forma de derecho de tercera engendramiento. El hecho de que la señora Ayuso llame becas a ayudas que se dan para que la clan curse sus estudios en centros privados, teniendo rentas incluso superior a 140.000 euros, me hace sospechar que allí de querer ayudar a las familias, lo que está es garantizando el negocio a esas instituciones privadas.
En septiembre volverá la negociación de los agentes sociales para intentar alcanzar un Pacto de Rentas. La patronal ha puesto su lista roja, y dice que los pensionistas y los funcionarios incluso deberían ajustarse el cinturón y no sólo el sector privado. ¿Habrá acuerdo?
Conozco muy acertadamente el argumento porque hemos tenido varias reuniones y contactos informales con los agentes sociales. El Pacto de Rentas sería una magnífica comunicado para el país. Pondría encima de la mesa un escena de certidumbre, de confiabilidad. Con la billete y la implicación de los agentes sociales permite transitar una situación complicada por el aumento de la inflación y da solvencia y credibilidad a las políticas que se desarrollen en los próximos primaveras.
Para hacer posible ese Pacto de Rentas es necesario un gran acuerdo en materia salarial. Eso es lo más importante en este momento. Es lo que tenemos que proporcionar y posibilitar.
Patronal y sindicatos pidieron al Gobierno que se les dejara trabajar. Dijeron que el Gobierno no interviniera en ese acuerdo de moderación salarial, que es lo mismo que proponer que se exploración un acuerdo que haga compatible el crecimiento de los sueldos y el de las empresas en un momento en el que la inflación plantea una gran incertidumbre económica.
Si llegado ese momento, y ojalá llegue, no tenemos ningún final en poner encima de la mesa aquellas materias que pretenda la patronal o que pidan los sindicatos. Por supuesto, en este caso, ya tendrá que activo un acuerdo entre el Gobierno los sindicatos y la CEOE.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda durante la entrevista en EL ESPAÑOL.
Entiendo, entonces, que se podrían idear ustedes que las pensiones no tengan que actualizarse este año en función del IPC.
Si la patronal pide esta cuestión la pondríamos encima de la mesa, pero tendríamos que acordarla incluso con las organizaciones sindicales, que han sido importantísimas para que el Gobierno impulsara una norma sobre pensiones que contó con un gran acuerdo. De hecho, fue fruto del diálogo social.
Por lo tanto, si hubiera que modular poco en esa materia tendría que ser incluso fruto del diálogo social. Pero el Gobierno no va a poner ninguna lista roja porque lo que quiere y lo que cree es que sería bueno tener ese Pacto de Rentas.
¿Cómo va la colecta en lo que llevamos de año, ministra?
Va acertadamente. La colecta encima tiene varios rudimentos importantes para que podamos asistir a un cumplimiento de los objetivos de consolidación fiscal. El más importante, el remolque que llevamos de 2021 en el que hubo una colecta de 8.000 millones más de lo previsto por el Gobierno. Por cierto, con una inflación del 3%, lo que demuestra que es fruto del crecimiento crematístico. Digo esto porque hay quien no quiere aceptar la verdad de los datos, que en su veterano parte se deben a la solidez del crecimiento crematístico del país.
Esta colecta se viene arrastrando durante este año y es lo que ha permitido este colchón para financiar las medidas que se han puesto en marcha para pelear contra la subida de los precios. En total 15.000 millones de euros que nos han permitido no activo recurrido a incrementar el deuda o la deuda.
Por eso ahora se solicita un esfuerzo adicional a los grandes sectores que se benefician de la subida de la inflación. Si a final de año hay una colecta esperada de 15.000 millones de euros por encima de lo previsto, según dicen algunos organismos, ya que yo no me quiero creer porque si no luego eso se traduce en deuda, será gracias a la buena mandato y al crecimiento que se produjo el año previo.
Ahora vamos a intentar que con esa ayuda adicional que se pide a los grandes grupos seamos capaces de financiar las medidas que hemos puesto en marcha sin que se resienta el deuda y la deuda y podamos abastecer los compromisos con Bruselas.
¿Hay ganancia para adoptar nuevas medidas si las cosas se ponen peor de aquí a final de año?
Los márgenes fiscales con la colecta prevista en este momento están prácticamente agotados. Si hubiera que adoptar nuevas medidas tendríamos que acudir a ver cómo rinden esos capital extraordinarios, ver cómo se comporta la colecta, etc.
"Si a final de año hay una colecta superior a lo previsto en 15.000 millones será fruto de la buena mandato y del crecimiento"
Vivimos un escena de gran incertidumbre. Estamos delante un trimestre fundamental. En septiembre, en octubre, veremos cómo se comportan los datos económicos. A partir de ahí se decidirá.
Es proponer, que no hay ganancia fiscal en este momento para adoptar nuevas medidas.
Esperemos a que pase el verano para comprobar cómo se comporta el consumo. Los pronósticos son buenos. Hasta que no llegue el momento no me atrevo a hacer ninguna afirmación. Si se cumplen las previsiones habrá capacidad, si no ya veremos cómo está el entorno crematístico, la inflación (que esperamos se vaya moderando).
Espero que pronto seamos capaces de asistir al final de una contienda que está suponiendo un esfuerzo para todos los ciudadanos europeos. Estamos en una querella que en otra época se hubiera resuelto pegando tiros. Ahora, en cambio, tiene como consecuencia la situación económica que viven países como Alemania, como Italia, como Francia, como Portugal, como el Reino Unido.
Tenemos que ser capaces de transitar la coyuntura hasta que seamos capaces de vencer al tirano con las sanciones económicas, con la solidaridad con los ciudadanos de Ucrania, con la autodefensa que está protagonizando Ucrania. Pero creo que ya nadie duda de que si no se frena la querella en Ucrania hubiera habido un objetivo de expansión sobre otros países de esa ámbito y, luego, un peligro efectivo para el orden mundial.
El FMI decía que España iba a ser una de las economías menos afectadas por un corte de gas procedente de Rusia. Sin bloqueo, parece que los próximos trimestres van a ser complicados en nuestro país, pero incluso en Europa. ¿Vamos camino de una recesión?
No. Ningún de los organismos internacionales plantean sobre Europa una recesión. El único que plantea una recesión es el señor Feijóo, que parece que está deseando que en la Zona del Euro haya una recesión y que en España incluso haya una recesión. No ve los datos de los organismos internacionales. En ningún caso plantean una recesión. Ni siquiera para aquellos Estados que tienen una veterano dependencia del suministro del gas de Rusia. El crecimiento de Europa es robusto.
Un momento de la entrevista con María Jesús Montero, ministra de Hacienda.
Pero sí que hablan de unos trimestres muy complicados. Incluso de algunos de ellos en gafe.
Hay que ser muy cauto en cómo se dicen las cosas y en qué se quiere trasladar. Yo no le escucho al señor Feijóo teñir falta. Yo le escucho proponer que España está al borde de la recesión. Miente, y hay que decirlo con contundencia.
Ningún organismo prevé que Europa ni España estén al borde de la recesión. Están hablando de crecimientos económicos para este año que están en el entorno del 4%. Es que es una paranoia conversar de que un 4%, aunque un trimestre tenga un comportamiento de veterano ralentización, significa recesión. Un 4% significa crecimiento robusto y, luego, hay que estar alerta para que pueda continuar. ¿Que se ralentiza para el año que viene? Por supuesto, como en el conjunto de la zona del euro.
Es como si cualquiera quisiera que nos ocurrieran cosas malas porque piensa que si eso pasa tiene más posibilidades de ganar a La Moncloa. Y eso, encima de ser antipatriótico en un momento como el que viven los ciudadanos, tiene que contar con el reproche del conjunto social.
¿Tendremos cortes de gas este invierno?
A Dios gracias, España no es un país tan dependiente de esa fuente de energía como otros países europeos. Y como ha dicho la ministra Ribera, las familias españolas no van a sufrir ningún corte de gas y luz en sus casas.
"Solo escucho al señor Feijoó proponer que España está al borde de la abertura"
Todos tenemos que ser responsables en el consumo. Yo creo que los ciudadanos están sobrado concienciados. De hecho, la Dependencia pública ya elaboró un plan de eficiencia energética para hacer un uso responsable de la energía, que es la principal causa de la inflación. Por consiguiente, tenemos que estar alerta y ser responsables. En este momento no hay ningún peligro en el horizonte respecto al corte de suministro.
Algunos se reían de las medidas de parquedad que el presidente Sánchez estaba intentando impulsar desde Europa. Luego, cuando ven que otros países las quieren copiar, pues ya se ríen menos.
Hablemos de los Presupuestos, ministra. ¿Tendremos techo de compra ayer de que llegue el verano?
Mi pretensión es presentarlos ayer de que acabe el mes de julio.
(Risas) Queda un consejo.
(Risas) Correcto, soy absolutamente consciente. El Gobierno está apurando el conocimiento de los datos económicos. Las previsiones tienen que ser certeras para hacer los Presupuestos Generales del Estado. Seguiremos con la prudencia que hemos mantenido hasta ahora, pero vamos a tratar de apurar hasta el postrer minuto para tener datos reales.
Pero, insisto, mi idea es que se pueda aprobar el techo de compra por el Consejo de Gobierno ayer de que acabe el mes de julio. Seguidamente informaré al Congreso de los Diputados cuando se reanuden las sesiones allá por el mes de septiembre.
Como tenemos suspensión de reglas fiscales no hay que aprobar objetivos de estabilidad, aunque habrá objetivos de remisión. Serán homologables a lo que se planteó en el plan presupuestario, en donde la senda está dibujada. Estamos siendo sobrado fieles a lo que en su momento comprometimos con Bruselas y queremos seguir siendo fieles a ese compromiso.
María Jesús Montero, ministra de Hacienda durante la entrevista con EL ESPAÑOL.
¿Veremos un techo de compra récord como pide Podemos?
Bueno, vamos a ser prudentes. Simplemente le puedo superar esto. Estamos todavía manejando los últimos datos, pero será la prudencia lo que marque la guarismo final. Es lo que siempre ha ha presidido las cuentas públicas, teniendo en cuenta incluso que las deposición de los ciudadanos están en primer zona.
Atenderemos en primera instancia estas cuestiones y incluso seremos capaces, con los fondos europeos, de dar respuesta a las deposición de inversión que tiran de la crematística. Esto es importante para el sector productivo y podremos atenderlo. Incluso tienen que ser compatibles con los requisitos que nos pide Bruselas para que nuestras cuentas sean sostenibles.
¿Nos encontraremos en esos Presupuestos con alguna sorpresa impositiva que no conozcamos todavía?
Tengo que trabajar con los grupos políticos. Por lo pronto incorporaremos las figuras fiscales que derivan del debate del Estado de la Nación. Tendremos que poner al día la colecta para todos los impuestos, sobre todo aquellos que se pusieron en marcha en los últimos primaveras: transacciones financieras, digitales, los vinculados al medio hábitat…
En cualquier caso, tendremos que ver con el resto de grupos políticos cuáles son las cuestiones que se puedan ir trasladando.
¿Descartamos la gran reforma fiscal que el Gobierno quería poner en marcha y para la que existen ya las aportaciones del Comité de Sabios?
El Comité de Sabios planteó que era importante ir acompasando todo al momento crematístico. No podemos contradecirnos a nosotros mismos. Nos hemos conocido abocados a adoptar medidas que no pueden ser incoherentes con lo que se plantea.
La reforma fiscal está pensada para un momento de normalidad en la inflación, no para un momento de incremento de los precios energéticos, por ejemplo.
"Mi idea es que se pueda aprobar el techo de compra por el Consejo de Gobierno ayer de que acabe el mes de julio"
Hay que ser inteligentes a la hora de poner en marcha la reforma fiscal y tendremos que ir eligiendo aquellas medidas que son compatibles con las que ya está poniendo en marcha el Gobierno. Evidentemente, muchas tienen un tiempo tasado hasta el mes de diciembre.
Por ejemplo, la disminución del IVA de la luz o del IVA de los precios energéticos. Veremos cómo se comportan los precios mayoristas para el año que viene, pero todavía es muy pronto. Estamos en el mes de julio y no podemos prever cómo van a ser esos comportamientos en el mes de enero.
Llevo escuchándola durante la entrevista exigir el apoyo del PP y pelar a la formación de Núñez Feijóo por tratar de desgastar al Gobierno. Sin bloqueo, en los últimos tiempos les han cascarilla algunas votaciones en el Congreso...
Tendría que hacer recuento, pero creo que no ha cascarilla ninguna votación que el Gobierno no tuviera ya asegurada por parte de sus socios habituales. No puedo asegurarle el apunte porque lo mismo hay algún caso concreto que podría activo ocurrido.
Sí que le puedo proponer que la mayoría de los proyectos de ley, los decretos ley, las iniciativas que hemos desarrollado, han sido articuladas en la mayoría que este Gobierno conformó para la investidura del presidente Sánchez.
Le digo más. Si el Partido Popular atisba o huele que hay alguna iniciativa que no vaya a salir delante si no es con su privación o con su voto propicio, el PP no tiene ningún problema en cambiar su voto. Prioriza siempre el desgaste a este Gobierno. Lo hemos conocido durante toda esta lapso.
Lo vimos muy claro en la reforma profesional. El PP tenía una hoja de ruta de convocatorias electorales interesada y que pasaban incluso porque el Gobierno perdiera la votación en esa materia. Mire por donde fue un voto del Partido Popular infundado el que dio propicio la votación.
Eso ocurrió en la etapa de Pablo Casado como presidente ¿No se ha conocido un cambio con la arribada de Núñez Feijoó?
Nunca nos van a apoyar. Lo hemos aprendido a lo dilatado de todo este tiempo con el señor Casado y con el señor Feijoó. Preguntan a nuestros socios por el sentido de sus votos ayer de determinar el suyo. No ha habido ningún cambio respecto a lo que practicaba el señor Casado.
Si la moderación es conversar en un tono más bajo, utilizar los superlativos en pequeño medida de los que utilizaba el señor Casado, el resultado para los ciudadanos es el mismo en este momento. Este país no puede esperar del principal partido de la concurso que apoye ninguna de las materias que son fundamentales para los ciudadanos.
"Lo han hecho todo contra este gobierno para que perdieramos las votaciones en el Congreso de los Diputados"
Fíjese que en el decreto ley de Ucrania, que ya tenía garantizada la mayoría, no expresaron hasta el postrer minuto cuál iba a ser el resultado de su voto. Y eso que se otorgan la paternidad de algunas de sus medidas. Ni siquiera eso provoca un voto propicio.
Se le pregunta qué van a hacer con el impuesto a la banca y las energéticas. No contestan. ¿Están a gracia de que se actualicen las pensiones en función del IPC? No responden. Es proponer, el Partido Popular no existe en la política cotidiana de nuestro país fuera de para desgastar al Gobierno o para hacer crítica.
Lamento que una formación política piense que los ciudadanos le van a dar su confianza simplemente no participando, estando en un segundo plano o no acudiendo a la emergencia que han tenido los ciudadanos en la pandemia y que están teniendo ahora con motivo de la inflación.
Entrevista íntegra a María Jesús Montero