"Reconozco que el relato diario de Canal Sur sobre Tostado ha calado en los ciudadanos" / "En ningún caso voy a tener un resultado peor que el de Susana Díaz en 2018" / "Que venga Sánchez en campaña me permite balbucir de dos modelos para salir de la crisis: el suyo y el de Tostado".
El candidato del PSOE a la Trabazón de Andalucía, Juan Espadas (Sevilla, 1966), lleva un ritmo frenético desde que Pedro Sánchez le encomendó la tarea de enfrentarse en las primarias a Susana Díaz.
Fue el camino favorito por Moncloa para intentar recuperar el que había sido feudo socialista por excelencia. La presión de Espadas es doble. Sánchez sabe que un fracaso en estos comicios supondría asimismo un varapalo para él. De ahí que desde hace meses se haya volcado, pegado a sus ministros, en la campaña.
Mientras tanto, Espadas ha llevado una carrera contrarreloj con mucha "suela y elocuencia", como le dijo el histórico socialista Alfonso Erradicación. Ha itinerario cada rincón de la Comunidad para darse a conocer, ya que, según las encuestas, fuera de Sevilla muchos no le ponían nombre ni cara. Lo ha hecho fundamentalmente con zapatillas New Movimiento y camisas de hilo, un look asimismo muy practicado por su adversario, Juanma Tostado.
¿El objetivo? Sacar mejores resultados de los que cosechó Susana Díaz en 2018 [cuando la Junta cambió de color político por primera vez tras 37 años] y así poder sumar con las izquierdas. No se plantea apartarse para allanar un Ejecutor de Juanma Tostado sin Vox. No se fía de él. Espadas piensa que, una vez formado el gobierno, el presidente popular podría trazar sus políticas mediante pactos con los de Abascal.
Las encuestas no le son favorables, pero Espadas tiene triunfo de corredor de fondo. Le arrebató al popular Juan Ignacio Zoido la Alcaldía de Sevilla contra todo pronóstico. Se mira en el espejo del socialista Guillermo Fernández Vara, presidente de Extremadura, para retornar a teñir de "orgullo rojo" Andalucía.
Tras participar en un mitin con Pedro Sánchez en la villa malagueña de Cártama, hace una parada en el Teatro Municipal para atender a EL ESPAÑOL y desmigar sus sensaciones cuando la campaña ya rebasa su ecuador.
Puntual a una semana de ir a las urnas, ¿qué sensaciones tiene?
Unas sensaciones magníficas, no he trillado la calle tan correctamente desde hace tiempo. Ha habido campañas en las que se ha notado a la concurrencia más fría o más desconectada. Es maniático cómo en dos semanas la concurrencia se ha puesto en modo "tengo que tomar una atrevimiento". Debo escudriñar que, con el poco tiempo del que he dispuesto para darme a conocer, no imaginaba acoger tanto cariño.
¿Y cómo ve el partido por internamente, las casas del pueblo?
Eso es lo que venimos trabajando desde los meses previos. Los congresos terminaron en enero. Desde que empezamos con la candidatura, el esquema ha pasado por activar mucho a nuestros concejales y concejalas, que al final son los que mejor conocen y los que mejor te pueden arrostrar a presentarte a vecinos y a colectivos.
Ese proceso que llamamos de audición activa para ir recabando propuestas programáticas, de alguna guisa, ha dinamizado nuestra propia estructura de partido y las agrupaciones locales.
"No me arrepiento de poseer dejado la alcaldía de Sevilla, pero esto, efectivamente, es duro"
¿Cree que ha tenido poco tiempo para coser el partido a posteriori de las primarias frente a Susana Díaz y para darse a conocer en Andalucía?
De eso es de lo que estoy más satisfecho. Creo que hemos hecho un proceso ejemplar, impecable, y las dudas sobre si íbamos a venir a las elecciones con un partido unido y un partido cohesionado están totalmente despejadas.
El candidato del PSOE, Juan Espadas, durante una entrevista a EL ESPAÑOL.
Yo quiero reconocer sobre todo que aquí todos hemos puesto de nuestra parte. Y ahora mismo yo no identifico a la concurrencia que me apoyó y la que no. Todos se han volcado.
El proceso de elaboración de listas ha sido ejemplar, esto siempre es un poco más complicado, y ahora mismo hay unos equipos provinciales muy cohesionados, con muy buen clima de trabajo y todo esto ayuda muchísimo.
¿En algún momento, desde que se presentó a las primarias hasta ahora, se ha sentido de poseer dejado la alcaldía de Sevilla en la que gobernaba con cierta estabilidad?
No, no me arrepiento [ríe], pero esto, efectivamente, es duro y yo estaba en una situación de privilegio. Estaba a fracción de mandato con todos los proyectos en marcha y encima correctamente planificados.
"Nos faltan profesionales sanitarios. Sólo se han contratado unos 1.000 más, no 30.000. Esos ya estaban en las agencias satélites"
Este año frenético yo no lo tenía planificado, es verdad que he tenido que detener mi vida y ocuparse única y exclusivamente mi atención a todo el proceso interno del partido, que es una cosa, y desde hace unos meses a todo el proceso de recuperación de la confianza de la sociedad.
No es liviana en tan poco tiempo estar en condiciones de competir, pero esto es el PSOE y tiene la historia de Andalucía en su ADN. Por consiguiente, cuando llega el momento o la hora de la verdad, más allá de encuestas e historias, sí hemos comprobado que la concurrencia estaba ahí y que el cariño, el aliento y sobre todo el coraje para cobrar estas elecciones es lo que nos va a arrostrar a la vencimiento.
Imagino que asimismo fue duro el momento de memorizar que se tenía que carear a Susana Díaz.
El proceso, como todos los internos de primarias, es difícil. Por otra parte, Susana y yo somos amigos y seguimos manteniendo una relación cordial. Cuando unas primarias terminan, terminan, y por consiguiente, no podemos seguir dividiendo las opiniones del partido porque estaríamos haciendo un PSOE más débil.
Y tanto ella como yo compartíamos que, una vez cerrado esto, tendríamos que ser capaces de retornar a coser todo. Yo creo que este proceso se ha hecho de forma clara. Por consiguiente, lo que yo veo y lo que me trasladan es que todos tenemos claro que tenemos que combatir aquel desencanto y aquella inhibición de 2018. Es fundamental ir unidos.
¿Cuál sería su primera medida como presidente si los andaluces le dieran su confianza?
Pues va a tener a tener que ser un paquete de medidas. Necesitamos una inyección importante en asuntos esencia. Por ejemplo, el inicio de lapso nos va a pillar en pleno mes de julio, en plena campaña de incendios forestales. Debemos dar certidumbre a los bomberos del Infoca.
Y a partir de ahí, el primer Consejo de Gobierno será para acometer una movimiento convincente en relación con la atención primaria, la sanidad, y para preparar un plan de rescate de profesionales sanitarios. Nos faltan. Repasaba los datos que dieron Juanma Tostado y Juan Marín en el debate de que había 30.000 sanitarios más. Eso es una falsedad.
"Reconozco que el relato y la propaganda diaria que Canal Sur hace del presidente Tostado ha calado en los ciudadanos"
Aprovecho y le digo cuáles son los cálculos reales. El SAS tenía en el inicio de esta lapso 98.000 empleados y el conjunto de agencias mandado del SAS existentes sumaba ese total de 29.000 sanitarios. A los que se refería Tostado como "nuevos profesionales sanitarios", en ingenuidad, ya existían, pero ahora están todos bajo el paraguas del SAS.
Si hubiéramos tenido 30.000 profesionales nuevos, ¿cómo es posible que tengamos las carencias que tenemos y las listas de aplazamiento? Los que están son los 12.000 nuevos que fueron contratados con el Fondo Extraordinario Covid. Sólo hay exactamente 1.000 sanitarios más. Ese cálculo lo he pedido expresamente. No se puede engañar a la concurrencia.
Pero el PP repite que en Andalucía, en estos tres abriles y medio, Sanidad, Educación y Políticas Sociales han mejorado, ¿cualquiera miente o es que los números pueden interpretarse de forma opuesta?
Los datos son muy sencillos. Primero, atención primaria. Tostado reconoció en el Parlamento andaluz que estaba colapsada en diciembre y lo achacó a la sexta ola. Por consiguiente, no ha incorporado a nadie más.
Es imitado que haya habido una nueva incorporación de profesionales sanitarios relevante al sistema, que es lo que quiere trasladar. Lo que ha habido es una reorganización de efectivos.
Lo decía ahora Pedro Sánchez en el mitin, que estamos dando muchos millones de euros para amurallar y animar el sistema de sanidad sabido en España. Pero se han quedado muchos bienes sin mandar. A mi querella no hay una buena encargo.
El candidato del PSOE a la Trabazón, Juan Espadas, posa para la entrevista a EL ESPAÑOL.
¿Es todo propaganda?
Yo creo que hay un exceso estupendo de propaganda. Tostado se ha construido un relato personal, encima desvinculándose del partido, sobre la bonhomía o la moderación, que yo no digo que no, que yo no entro en los factores personales, yo entro en la encargo. Yo estoy eligiendo a un presidente, no estoy eligiendo a cualquiera que sea buena concurrencia.
Pero, según las encuestas, la concurrencia está de acuerdo con ese relato, ¿no?
El 19 de junio veremos si esas encuestas se corresponden con la ingenuidad. Yo creo que se puede producir un batacazo del PP por lo que veo en la calle, pero aun así yo le reconozco que el relato y la propaganda, en este caso, diaria que Canal Sur Televisión hace del presidente ha calado en los ciudadanos.
"Que venga Sánchez en campaña me permite balbucir de dos modelos para salir de la crisis. El suyo y el de Tostado"
Insisto, y perdón por ser profeta, pero no estamos para designar solo a cualquiera que sea buena concurrencia, que asimismo, sino para designar a un buen gerente. El presidente favorito va a mandar en los próximos cuatro abriles 12.000 millones de euros de fondos europeos para elaborar el maniquí financiero en Andalucía.
Lo que hemos trillado en este gobierno es incapacidad para mandar el contemporáneo entorno. Solo se ha ventilado un 40% y el año que viene puede ser la primera vez que devolvamos fondos europeos.
Bueno, el PP asegura que tiene un cuaderno de 600 páginas de movimiento de encargo y dice lo contrario respecto a los 37 abriles de gobiernos socialistas.
Pero vamos a ver, una cosa es querer cobrar las elecciones hablando de los 37 abriles socialistas, y otra cosa es cobrar las elecciones presentando un movimiento de encargo. Si el PP quiere seguir ganando elecciones diciendo poco así como que nos hemos presentado porque hemos gobernado muchos abriles, se le olvida el pequeño detalle de que hemos gobernado porque los andaluces así lo quisieron.
¿Qué pasa? ¿Que Tostado nos está llamando tontos a los andaluces por poseer favorito al PSOE una vez tras otra? El extremo gobierno socialista, el de la señora Susana Díaz, redujo el desempleo en 500.000 personas. Tostado, hasta marzo, tras la aplicación de la reforma profesional, no había escaso ni un desempleado.
El Gobierno de España se está volcando en la campaña. Viene de dar un mitin con Pedro Sánchez en Cártama, Málaga. ¿Confía en el empujón del presidente?
Dos cuestiones claras. Celebramos unas elecciones autonómicas por primera vez en la concurso. ¿En 2015 no caldo ningún ministro de Rajoy o el propio Rajoy no acompañó a Tostado para darle fuerza? Es lo regular porque unas elecciones en Andalucía son muy importantes para España.
Yo no veo dónde está el problema. A mí, que venga el secretario genérico o el presidente del Gobierno, me permite balbucir de nuevos modelos de salida de la crisis. Es asegurar, de lo que ha hecho Sánchez estos tres abriles y medio por Andalucía y de lo que ha hecho Juanma Tostado.
Si deje de educación, hablamos de becas, hablamos de bienes, porque esta lapso es la lapso donde más bienes económicos han venido a Andalucía desde el Gobierno de España, un 33% más que lo que envió Rajoy. ¿Eso no es para presumir de gobierno socialista? Es que perdemos los papeles.
¿Cree que existe el aventura de que asuntos tan candentes como la crisis con Argelia o la subida de la inflación puedan consumir perjudicando su campaña?
¿Es yerro de Pedro Sánchez la subida del gasóleo? Pues entonces será yerro de todos los países europeos.
Me refiero a la encargo del problema.
La derecha le imputa a Sánchez todo lo que ocurre, excepto lo bueno. Seamos sensatos, la derecha lleva desde la moción de censura intentando deslegitimar a este Gobierno.
Por ejemplo ahora, la situación de Argelia, ¿cree que es de recibo que Feijóo se ponga de parte de un país tercero cuando España en este caso y la propia Unión Europea lo primero que han hecho ha sido tender la mano para resolver por vía diplomática lo que puede ser una desavenencia?
"No va a poseer un solo socialista que vote a Tostado en estas elecciones porque piense que es la mejor guisa de detener a Vox"
Feijóo quiere sacar partido político de una cuestión que afecta a la relación internacional de España. Eso es muy oneroso, esa es la derecha de este país y esto es lo que hay.
No estamos en la tasa de inflación más suscripción de los países del Este. Estamos en costado media y luchando contra ella probablemente mejor de lo que han hecho otros países europeos, porque la excepcionalidad ibérica no la han conseguido otros.
¿Cree que las medidas son suficientes?
La derecha quiere encima una reforma fiscal, pero ¿por qué vota que no a todo lo demás? Es una posición política de confrontación, no es deducción ni tiene sentido.
De momento, Sánchez va a prorrogar estas medidas, ya veremos que hará otra vez la derecha. En segundo circunscripción, cuando se estudian todas las medidas asimismo se ve el coste de las mismas y las más efectivas porque tienen un coste muy elevado para el hacienda sabido.
El candidato del PSOE a la Trabazón, Juan Espadas, durante la entrevista a EL ESPAÑOL.
Las encuestas dicen que un 10% de votantes socialistas terminará votando a Juanma Tostado. ¿Sería un fracaso para usted?
Esa es una de las cosas que no se va a producir, es una de las cosas falsas de las encuestas. Se lo digo de forma tajante: no va a poseer un solo socialista que vote a Tostado en estas elecciones porque piense que es la mejor guisa de detener a Vox.
Yo lo tengo claro, el mensaje es directo: si usted no quiere a Vox, vote al partido que le asegura que Vox no entrará, que es el PSOE. Porque si usted vota al PP se puede encontrar con que Tostado Bonilla le engañe, claro que sí, ¿o es que los votantes del PP en el 2018 se imaginaban que él iba a consumir pactando con Vox? Lo hizo para ser presidente y lo volvería a hacer.
"La situación de la izquierda a la izquierda del PSOE puede originar beneficio en forma de voto útil, pero asimismo que el apoyo que reciban no sea suficiente"
Por eso, yo les digo a los votantes progresistas, socialistas u otros, que no caigan en la trampa que les tiende Tostado. Él asegura que, como dicen las encuestas que va a cobrar, pide que le voten más para manejar solo. Pero eso no es así.
Si él no tiene votos para manejar será porque su partido y su plan no consiguen suficiente respaldo, ése es su problema. Ahora, si se da la circunstancia de que el PSOE tuviera más votos que el PP, ¿dejaría manejar al PSOE o pactaría con Vox? Ésa es la cuestión. Ese votante no puede caer en regalarle un votito porque no va a tener ofuscación en fusionar ese votito con los de Vox en caso de necesitarlos.
Sobre la relación más votada, se supone que la quieren todos los partidos, pero al final nadie lo aprueba...
¿Sabe quién lo podría poseer hecho? Determinado que tuvo una mayoría absoluta no hace muchos abriles, pero el hombre era un poco tranquilón, se llamaba Mariano Rajoy.
¿Estaría de acuerdo con una reforma de esta Ley Electoral?
A mí me gusta más un sistema de doble revés, pero es una cuestión de concepto. Un sistema de doble revés, más pronto que tarde, se acabará imponiendo. Pero en España tenemos el problema porque hay que venir a grandes acuerdos de Estado.
Uno de sus retos es movilizar a esos 400.000 andaluces que se quedaron en casa en 2018. ¿Es entusiasta? ¿Cuál es su mensaje fundamental para convencerles?
No sólo eso, asimismo a los 375.000 nuevos que hay. A los que no votaron, el mensaje es que en 2018 no fueron a sufragar seguramente porque pensaban que el plan de los socialistas estaba rendido o porque entendían que tenía diferencias con la dirección política. Eso llevó probablemente a una situación de error de apoyo o de inhibición que fue esencia para sacar el resultado de entonces.
Tiene triunfo de corredor de fondo y de buen negociador, pero ¿qué ocurrirá si su resultado es peor que el de Susana Díaz?
Es que eso no se va a producir. Pero en cualquier caso, mi plan político tiene la confianza de unas primarias y de ocho congresos provinciales y un congreso regional, absolutamente sólido y muy por encima de cuáles sean los resultados de las elecciones autonómicas. El plan está ahí.
Nos hemos enfrentado con unas autonómicas a los pocos meses de acelerar. Evidentemente, me hubiera gustado tener más de un año por delante para poseer desarrollado el conocimiento del plan por parte de los andaluces. Pero creo que el acelerón de este extremo mes se va a notar.
Yo palpo la confianza de los votantes socialistas y siento ser el que diga que las encuestas se van a patinar. No se va a dar, en ningún caso, un resultado peor que el de 2018.
¿Cree que la situación de la izquierda andaluza, con la expulsión de Teresa Rodríguez y la forma de registrarse Por Andalucía, sin Podemos formalmente, perjudica una mayoría progresista?
Es cierto que a la izquierda del PSOE no existe un partido coherente y que más o menos sea sólido. Eso puede originar, claramente, un beneficio para el PSOE por la orientación del voto útil, pero asimismo es verdad que puede propiciar que el apoyo que reciban esas formaciones no sea suficiente para conseguir representación parlamentaria o todo lo que se podría.
Yo respeto mucho a todas las formaciones que hay a la izquierda. Hablo fundamentalmente de Por Andalucía. Han hecho un esfuerzo entre distintas sensibilidades y orientaciones políticas para tener una plataforma con la que poder perdurar una interlocución más sólida.
Usted insiste en que no lo hará, pero los resultados del 19-J, ¿podrían llevarle a replantearse la inhibición en la investidura para que Vox no entrase en la Trabazón?
Es que no me fío de Tostado Bonilla. Es que durante semanas le he hexaedro la posibilidad de que despejara la quid en dos sentidos: lo primero es si nos dejaría manejar en caso de que fuéramos la relación más votada, y no ha dicho nulo; y la segunda, le he llegado a pedir de dos formas que firme que no gobernará con Vox. No replica.
"Andalucía no tiene ningún problema de infrafinanciación, pero sí necesitamos un maniquí que lo deje perfectamente prudente"
En el inicio de la campaña, Juanma Tostado, en una entrevista con EL ESPAÑOL, dijo que si de las urnas no sale un "gobierno viable" habrá repetición de elecciones. ¿Le cree?
Sí, puede ser una hipótesis. Ya se tuvieron que repetir otras a nivel genérico.
A usted se le percibe como moderado. ¿Se sentiría más cómodo llegando a acuerdos con la extrema izquierda que con este PP de Juanma Tostado?
Yo no contemplo la posibilidad de acuerdos de gobierno o la entrada en el gobierno de fuerzas que a mí querella no comparten utensilios esenciales con el PSOE.
¿La extrema izquierda lo comparte?
Eso digo, que no comparto la posibilidad ahora mismo, pero no sólo por el PSOE, creo que ellos siquiera querrían entrar en el gobierno socialista.
¿A qué partidos se refiere?
Usted me entiende perfectamente. Lo que digo es que nuestro objetivo es manejar en solitario con un acuerdo programático porque si no, no tendríamos la investidura para sumar en este caso una mayoría.
Ése es el maniquí que yo seguí en Sevilla y es el que pienso aplicar, es asegurar, programar manejar con nuestras siglas y con un acuerdo programático y ver hasta dónde podemos compartir un plan de gobierno. Y en ese sentido, evidentemente, hablaríamos en primer circunscripción con Por Andalucía.
¿Con Teresa Rodríguez no?
Yo voy a balbucir con todo el mundo, pero creo que Teresa Rodríguez tiene posiciones mucho más radicales y que históricamente, encima, no ha compartido prácticamente nulo con el PSOE. No sé si ella querría sentarse.
¿Qué maniquí de financiación cree que necesita Andalucía? María Jesús Montero siquiera ha podido instaurar el que ella le reclamaba a Cristóbal Montoro.
Yo sigo defendiendo el que aprobó el Parlamento, que es un maniquí por población, que acuñó María Jesús Montero y que respaldó el PP. Para que se haga una idea: el maniquí que aprobamos en el Parlamento de Andalucía significaba una participación extra respecto a lo que ya recibimos de 4.000 millones al año.
En estos cuatro abriles del Gobierno de Pedro Sánchez hemos recibido 5.500 millones, sin maniquí, por atrevimiento política y por la pandemia. No tenemos ningún problema de infrafinanciación, pero sí necesitamos un maniquí que lo deje perfectamente prudente, aunque habrá que discutir mucho.
El candidato del PSOE a la Trabazón de Andalucía, Juan Espadas, posa para la entrevista de EL ESPAÑOL.
Macarena Olona sacó en el primer debate televisado el asunto de la supuesta contratación irregular de su esposa, y usted pidió respeto. Esta situación y casos como el de los ERE, ¿le impiden balbucir con sencillez de la corrupción, que sí es una denuncia recurrente de la izquierda contra el PP en el resto de España?
Respecto a lo primero, es absolutamente imitado. Se manguita en un supuesto imitado y por consiguiente todo lo demás se construye para embarrar. Ella no está ni imputada ni investigada. La llamaron a resolver y no hay ninguna representación más. Hay que memorizar un poquito de derecho, pero no está investigada.
Ha comparecido delante la Policía en esa calidad, pero cuando sales de ahí, ya no tienes esa condición. Hay una campaña por parte de Vox, y a veces con el silencio cómplice de otra fuerza de la derecha, que es absolutamente mezquina.
Sobre el caso ERE, sigue en los tribunales, irresoluto en el Supremo. Podemos escudriñar que se cometieron errores, pero tenemos claro que los dos expresidentes no son personas deshonestas ni han metido la mano en la caja.
Los 700 millones de los que deje Vox no son indemnizaciones, son pensiones que se han pegado a trabajadores y trabajadoras que siguen cobrando con cargo a los presupuestos de la Trabazón, los que ha apto el PP y VOX.
Por extremo, ¿cómo va a intentar convencer a los indecisos para que le voten a usted?
El PSOE es el partido que de verdad defiende la igualdad de oportunidades, es el que construye un plan político sobre la responsabilidad de defender a los que menos tienen y los que más necesitan, a los más vulnerables, fundamentalmente basado en los servicios públicos como dato esencial para respaldar la igualdad de oportunidades. Esto significa Sanidad, Educación y Dependencia.
Estoy convencido de que tengo el plan más avaricioso desde el punto de sagacidad financiero y de encargo de fondos europeos para que Andalucía reduzca a la fracción su tasa de desempleo.